8.5.07

Kokouskuulumiset 3.5.2007

Joukkoliikennelautakunnan kokouksessa asiaa riitti jos jonkinmoista taas ja metroporttien osala päästiin äänestämäänkin. Tässä siis "lyhyt" yhteenveto.

Raitioliikenneyksikön johtajan virka julistettiin haettavaksi

Timo Ketolan jäädessä eläkkeelle syksyllä, on raideliikenneyksikölle saatava uusi jehu. Odotan jännityksellä minkälaisia hakijoita ja loppusuoralle päässeitä tulee. Itse toivon, että uusi pomo on ns. alan miehiä eli ymmärtää raideliikenteen ja ratikkajengin tarpeet, toiveet ja suuret linjat. Välttämättä uuden johtajan ei tarvitse olla juuri HKL:stä, mutta en soisi, että hän kovin eri alalta tulisi myöskään. Jostain syystä kaikilla johtotason äijillä tuntuu olevan taustalla WSP konsultit, joten on mielenkiintoista nähdä, että päätyykö tähänkin tehtävään saman lafkan jengiä :)

Raija Haverisen oikaisuvaatimus koskien matkalippujen tarkastuksen tarkastusesimiesten valintaa
Lyhyesti: Raijaa kävi harmittamaan että häntä ei valittu ja teki liian myöhään valituksen prosessista ja väärin perusteinkin. Raijalle kuitenkin päätettiin ilmoittaa, että hänen palveluksessaoloaikansa/kokemuksensa ei vielä ollut riittävä, siksi häntä ei valittu. Tietysti asiaan olisi voinut lisätä ilmiselvän: sinua ei valittu, koska oli kaksi paikkaa ja kaksi hakijaa oli sinua pätevämpiä.

Jokeri-linjan pysäkkijärjestelyt Espoon Mäkkylässä/Pitäjänmäessä

Kaupunginhallitus oli pyytänyt meiltä lausuntoa siitä, että Turuntielle Mäkkylän Puistotien risteykseen tulisi uusi pysäkkipari. Samaan aikaan annettiin lausuntoa Päivi Lipposelle, joka oli tehnyt valtuustoaloitteen siitä, että Pitäjänmäentielle Henrikintien risteykseen perustettaisiin uusi pysäkki. Molempiin vastaus on: ei kannata. Ensinnäkään siinä kohtaa popula ei ole tarpeeksi suuri (itse asiassa hämmentävän pieni, että siihen edes pysäkkiä ajateltaisiin muulle kuin lähiliikenteelle) ja molemmista on lähimmälle jokeripysäkille about 450 m. Jokeri ei ole mikään lähiölinja, joka pysähtyy 500 metrin välein, uskokaa jo.

Heli Puuran valtuustoaloite Laajasalon bussiyhteyksien laadun parantamisesta

Sinällään hyvä asia, joskin kovin jaaritteleva ja ylimalkainen valtuustoaloite, mutta tämä asiahan on jo käsitelty ajat sitten ja muutos on tulossa seuraavan aikataulukauden vaihteessa. Joka olisi selvinnyt jos olisi keneltä tahansa kysynyt.

Metroportit

Saimme tiedoksi että tarkastustoiminnan tehostaminen on vähentänyt liputta matkustavien määrää, mutta koska aikajänne on niin pieni, joudutaan käyttökelpoisia tuloksia odottamaan vielä vuodenvaihteeseen asti. Riitta Snäll (kok) ja Ari Lehtinen (sd) eivät olisi malttaneet odottaa, joten Riitta esitti, että päätös siitä onko "tehostus ollut riittävää ja jos ei niin aloitetaan metroporttien rakennus" tehtäisiin jo 30.9.2007. Heidän lisäkseen asiaa kannatti Laura Rissasen varajäsen Minna Ruuth (kok). Minä en voinut kannattaa yksinkertaisesti siitä syystä, että en suostu tekemään potentiaalisesti 14 M€ päätöstä juostenkustusti. Yritin kuitenkin tiukkailla virkamiehistöä, että tämä ei tarkoita sitä, ettäkö suostuisin joustamaan seuraavassa käsiteltävässä asiassa eli porttien rakennuksen määrärahojen varaamisesta ensi vuoden budjettiin. Minä ja muut siis äänestimme Snällin esityksen kumoon.

Seuraavaksi siis päätettiin Laura Rissasen valtuustoaloitteesta palauttaa metroporttien mahdollista rakentamista varten varatut määrärahat vuoden 2008 budjettiin. Ne rahathan lautakunta siis päätti hyväksyä sinne, mutta rootelinjohtajamme apulaiskaupunginjohtaja Pekka Sauri ne kaupungin neuvotteluissa omavaltaisesti nipsaisi pois. Kiitti Pegi. Siihen kun lisää pienen takinkäännön, niin kummasti katoavat määrärahat budjetista. Lautakunnan aiemman kannan ja jo kertaalleen tehdyn päätöksen puolta pitivät enää allekirjoittaneen lisäksi Ari Lehtinen (sd), Riitta Snäll (koko) ja Rissasen varajäsen Minna Ruuth (kok).

Porteilla on paljon isoja periaatteellisia vastustajia. Suurin osa miehiä. Jotka eivät käytä metroa. Mikäli tämä loihettu porttiuhka aikaansaa sen, että toimenpiteitä tehdään, turvallisuudentunne kasvaa, henkilökunnan/vartijoiden läsnäolo nousee asemilla, liputta matkustaminen vähenee jne, niin en minäkään portteja tahdo. Toivotaan toki, että ihmeitä tapahtuu. Ja jos ei, niin sitten ollaan realisteja, jooko?

Maija Anttilan talousarvioaloite rollaattoria käyttävien asiakkaista

Anttila haluaisi, että rollaattorilla pääsisi ilmaiseksi joukkoliikennevälineisiin ja että se olisi verrannollinen lastenvaunuihin. Jälleen kerran yhdellä puhelinsoitolla olisi selvinnyt, että näinhän asia on jo nyt, että ihan turha aloite. Sen verran kapulakieltä ohjeistuksessa kuitenkin on, että jos terve ihminen tulee rollaattorin kanssa bussiin, niin se EI ole sallittua, vaan tuolloin lipunostovelvoite on. Sääntöjä ei kuitenkaan ole kunnolla saatavilla, joten pyysin, että ne pitäisi saada nettiin, josta kuka tahansa ne pääsee lukemaan.

Valtuustoaloite koululaisryhmien kulkemisesta maksutta (Urho)

Nykyjärjestelmä kieltämättä kökkö, mutta tälläkään kertaa (tämä sama aloite tehdään muutaman kuukauden välein näemmä) HKL ei ryhdy maksamaan opetuspuolelle kuuluvia menoja ellei sitä jotenkin sieltä sitten kompensoida. Sen sijaan keskusteltiin kyllä siitä, että nykyinen systeemi on typerä, sillä metrossa opettaja joutuu ostamaan matkakortilla niin monta kertalippua kuin oppilaita on ja siinä piippaillessa menee tovi jos toinenkin ja lisäksi ei voida ottaa huomioon sitä, vaikka joillain oppilailla olisi voimassaoleva kausikortti, jolloin maksua ei tarvitsisi tehdä. Puhuttiin ryhmälippujen etukäteisostamisesta ja siitä, että ei sen pitäisi olla kovin hankalaa. Esimerkiksi kännykkälippuna, netistä ostettuna tms. Tätä luvattiin virkamiesten taholtakin pohtia eteenpäin.

7 kommenttia:

teme kirjoitti...

Niistä porteista... En edelleenkään ymmärrä miten niissä toimii kännykkälippu, ihan noin esimerkkinä, ja muutenkin tuo kuulostaa viimeisen päälle hankalalta toteuttaa. Tämä käytännössä pakottaa nykyisen kaltaiseen matkakorttiin, jonka toimivuutta ja varsinkin kustannuksista ei voi kuin paheksua.

Mitä tulee turvallisuusnäkökohtaan, minusta tämä haiskahtaa turvallisuusteatterilta. Iso, näkyvä toimenpide, jonka turvallisuusvaikutukset on kohteelliaasti sanottuna uskon asia. Jos Sörnäisten metroasemalle tulee liukuportaiden päähän portit, niin mitä se ihan tarkalleen ottaen auttaa?

Kuuntelin aikoinaan BBC:ltä kun Lontoolaiset väittelivät aiheesta rahastajat busseissa. Niiden poistamista vastuva vetosi turvallisuuteen. Puolesta puhuja napautti, että samalla rahalla saa palkattua Bobbyn joka voi sitten vaikka ajella bussissa, ja on taatusti tehokkaampi turvallisuuden ylläpitäjä.

12 megaeurolla saa jokusen polisiin viran. Ylipäänsä ystävällinen, mutta jämäkkä konstaapeli partioimassa on mitä mainioin investointi niin turvallisuuteen kuin sen tunteeseenkin. Hilavitkuttimet malliin metroportit on erittäin huono korvike jaloille ja käsille tässä tapauksessa.

Haltia kirjoitti...

Tässä on jälleen ero visiossa. Kun sinä ajattelet metroportteja, näet rohjot mekaaniset masiinat, joista voi hyppiä yli ja joihin pitää vähintään survoa tai änkeä jokin lippu. Minä taas näen sen ajan (kun portit olisi realistisesti edes mahdollista toteuttaa jos niin päätettäisiin) usean vuoden päästä kun meillä on uuden sukupolven matkakortit ja yhtälailla kännykkälipun visuaaliset lukijat. Ehkä jopa etälukevat tyylikkäät liukuportit, jotka aukeavat kun matkustaja on tulossa.

Mutta jos tämän hetken porttimalleja katsotaan niin kännykkälippulainen menisi samasta "palveluovesta" kuin vaikkapa matkalaukkujen tai lastenvaunujen kanssa matkaava ja siten näyttäisi lippunsa elävälle ihmiselle, ei portille. Ei se sen ihmeellisempää olisi.

Olen kyllä samaa mieltä, että kyseiselle summalle olisi paljon kivaa käyttöä. Sen sijaan olen eri mieltä kohteestasi, sillä etkös ole kuullut siitä, että (nurinkurista kyllä) näkyvä vartiointi ei suinkaan lisää turvallisuuden tunnetta vaan kasvattaa sitä. Tyyliin "kytät, miksi, kuinka vaarallista täällä oikein on?". Käytännön turvallisuustekijänä portit oletetusti "karsivat" pois pummien lisäksi muun levottomamman aineksen, jolloin turvallisuus ja sen tunne lisääntyvät. Tästä toki ollaan yhtä monta mieltä kuin on käyttäjiäkin.

Käsitän toki, että et ymmärrä turvattomuuden tunnetta metrossa ja feministisesti totean, että et voikaan, sillä et pysty kokemaan miltä tuntuu tulla iltatyöstä ja seisoskella yksin Kampin metroasemalla väistelemässä ääliöitä, peläten ryöstöä tai pahempaa. Tämä on näitä sukupuolieroja ja koska naiset nyt sattuvat käyttämään HKL:n palveluja ahkerammin ja usein myös pelkäävän vähän kaikkea enemmän (ja olevan potentiaalisia uhreja useammin), ei liene yliampuvaa tehdä kaikkea löytääkseen keinot, joilla suurin osa käyttäjäkunnasta tuntisi palvelun käytön miellyttävämmäksi ja turvallisemmaksi? Vaikka se sitten maksaisi 14 M€. Jos se voidaan tehdä halvemmalla (kuten tällä hetkellä turvallisuusprojektissa pääkaupunkiseudulla yritetään), niin bravo, olen onnellinen :)

Mitä Lontoon rahastajiin tulee, niin busseissa ja ratikoissa on kuitenkin kuljettaja läsnä ja hän jo osaltaan luo turvallisuuden tunnetta. Metrossa ei näin ole, sillä kuljettaja on näkymättömissä ja saavuttamattomissa, ja pian kuljettajaa ei laisinkaan ole.

Risto kirjoitti...

"Mutta jos tämän hetken porttimalleja katsotaan niin kännykkälippulainen menisi samasta "palveluovesta" kuin vaikkapa matkalaukkujen tai lastenvaunujen kanssa matkaava ja siten näyttäisi lippunsa elävälle ihmiselle, ei portille. Ei se sen ihmeellisempää olisi."

Muunmuassa Hongkongissa ja Shanghaissa, joissa noita metroportteja on nuo lastenvaunut ja matkalaukut on hoidettu niin, että yksi porteista on hieman leveämpi ja tarkoitettu ensisijaisesti tuollaisille matkustajille. Toki siitä saa muutin mennä, mutta em. ryhmät ovat "etuajo-oikeutettuja". Usein tällainen portti on vieläpä seuraavana asiakaspalvelukopista, jotta henkilökunta voi tarvittaessa auttaa ja opastaa.

Itse kannatan kyllä automaattisiin rahastusportteihin siirtymistä, mutta se muuttaisi tyyliä Helsingissäkin "check-in-check-out"-tyyppiseksi rahastukseksi. Mutta ymmärtääkseni seuraavan sukupolven rahastusjärjestelmä tuleekin todennäköisesti olemaan sellainen. Itseasiassa en tunne kovinkaan monta metrokaupunkia, jossa rahastus olisi yhtä avointa kuin Helsingissä nykyään. Kaikkialla kontrolloidaan jotenkin.

teme kirjoitti...

Tuota, luulen ymmärtäväni jotain turvattomuuden tunteesta ihan miehenäkin. Tosin minusta häiritsevimpiä on autiot juna-asemat, Puistola by night tulee mieleen.

Mielenkiintoinen huomio näkyvästä vartioinnista, itse koen tuon toisin päin. Koettu ja todellinen turvallisuus on usein kaksi eri asiaa, jostain syystä ihmisillä on turvallinen olo autossa vaikka autoilu on itseasiassa vaarallisinta liikumista. Saa olla kovin levoton ghetto jotta todennäköisyys loukkaantua siellä kävelessä on suurempi kuin viereistä tietä ajaessa.

Tulisi toimia niin, että turvallisuustoimet lisäävät sekä turvallisuutta, että sen tunnetta.
Palataan siihen Bobbyyn, ystävällinen hassusti pukeutunut konstaapeli mm. neuvoo päätoimen ohessa turisteja, kokeeko joku tämän turvattomuutta aiheuttavaksi?

Kannatan valvovia ihmisä turvallisuustoimena noin yleensä sen takia että nämä tekniset ratkaisut on kömpelöitä ja rajallisia, kun taas turvallisuusongelmat on monimutkaisia. Esim. se portti karsii ehkä puliukot ja muut pennittömät, mutta näppituntumalta väittäisin että kyllä (varsinkin Kampissa) usealla humalaisella uhoajalla on varaa osta se lippu. On sillä ollut varaa osta se tusina tuoppiakin.

Poliisi asemalla voisi valvoa lipullisiakin häiriöitä. Tai hälyttää metrokuskin jos joku hoipertelee radalle. Tai ohjata ihmisiä ulos tulipalon sattuessa. Tai ylipäänsä reagoida ennakoimattomiin tapahtumiin, esimerkiksi kirveen kanssa liikkuvaan sekavasti käyttäytyvään mieheen. (Olikohan sillä lippu?)

Vielä konkreettisemmin porteista. Esim. Sörnäisissä, ne samat hörhöt on sitten lämmittelemässä porttien edessä alatasanteella.

Mitä tulee kuvailemiisi portteihin, miten semmoinen lasiovihässäkkä pitää huolen siitä, että vain yksi ihminen menee kerrallaan läpi? Jos ratkaisu on tuplaovet, niin tämä on väkisinkin hidasta.

Jos se etälukija lukee olennaisesti kauempaa kuin nykyinen matkakortti niin sen etäluvun kohdistaminen yhteen henkilöön on lähes mahdotonta, eli jos kaksi ihmistä seisoo peräkkäin niin se lukee joko kummankin tai ei kummankaan kortit. Eli lukuetäisyys tulee olemaan suurinpiirtein käsivarren mitta.

Kännykästä lukemiseen tuo kamera on teknisesti mahdollinen, olkoonkin ettei ihan yksinkertainen ja ei varmaan ihan halpakaan. Käytännössä tämä toimisi luultavasti niin, että on alusta jolle kännykkä lasketaan ruutu ylöspäin ja sen päällä kamera (jotta saadaan tasainen valaistus=. Ja sitten joku kai kirjoittaa softan joka saa tolkkua eri näytöistä eri fonteill. En jaksa uskoa että ko. systeemi lukisi näytön vilauttamalla.

Kannatan yllämainituista syistä rahastajaa yhdelle portille, mutta näiden vuosikustannus palkkoina, jne. tuplannee järjestelmän kustannukset.

Risto kirjoitti...

Pari linkki, joissa kuvia Hongkong metroporteista.

http://www.gakei.com/tko/poa03.jpg

http://www.urbanrail.net/as/hong/hk109.JPG

Haltia kirjoitti...

Kiitos kuvista!

Joskin täytyy sanoa, että tällaiset "ylihypättävät mallit" tulevat Helsinkiin vain kuolleen ruumiini yli... Jos on portit, niistä ei pidä päästä ilman lippua. Mielummin siis vaikka ilmainen joukkoliikenne kuin matalat "portit" :)

Risto kirjoitti...

Täytyy kyllä todeta, etten ole nähnyt täällä niiden ylitse hypittävän (liputtomuudesta liikennevälineessä on kova sakko Hongkongissa).

Mutta Helsingissä ei tuollainen varmaankaan pidättelisi vaikkapa "sopivassa tilassa" olevaa porukkaa. Tuohan olisi suorastaan jonkinlainen haaste. Tukholmassakin olen nähnyt "maistissa" olevan porukan hyppivän noiden yli.